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Graganos
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PoissonsCheval
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MessageSujet: Re: Graganos   Lun 5 Déc - 21:00

Bah aller tu vas bien m'accorder une petite dérogation sur ce coup là. Razz

Surtout que, messire Araldarion, en fouillant un peu cette question sur le net, j'ai vu qu'il y avait des débats passionnés sur ce sujet : comment se reproduisent les orcs...

Ce que tu dis est correct, mais moi sur tous les arguments que j'ai lu, il y en a un qui m'a semblé emporter la partie :

Si les Orcs sont à la base des elfes enlevés et capturés par Morgoth, alors pourquoi ils ne se reproduiraient pas comme les elfes Rolling Eyes
Or les elfes, ils se reproduisent comme les humains, la preuve ils peuvent même se croiser avec eux.

C'est vrai que Tolkien ne parle pas de femelle Orc, mais j'imagine que sur tous les elfes que Morgoth a enlevé, il devait bien y avoir quelques représentantes du sexe féminin...
D'une façon générale il parle assez peu de reproduction, mais ça se comprend : un anglais des années 50, ça avait pas les même préoccupation que nous sur ce plan là Razz

Voilà, bon enfin tout ça c'est du pinaillage sur des bricoles : ce qui compte c'est de mettre des trucs qui sortent de notre imagination lorsque Tolkien a laissé le flou sur un sujet, me trompe-je ? Smile
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Araldarion
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MessageSujet: Re: Graganos   Mar 6 Déc - 20:10

On ne peut pas affirmer avec certitude la creation des orques. Mais on le peut encore moins dire que des femelles orques existent....
Admettons que ce soit vrai et que les orcs se reproduisent à la façon des elfes...Jamais dans toute l'histoire d'Arda ils n'auraient pu crer de si grandes armées en si peu de temps....
D'autant plus qu'on sait que Saroumane a crée une race lui même et pourtant sans type de reproduction sexuelle...
En plus il est inconcevable d'imaginer les orcs ayant des rapports car ils haissent tout sauf faire le mal...Ils sont foncièrement mauvais donc s'accoupler...D'accord tu va me dire que il n'y a pas besoin d'aimer pour s'accoupler mais ça m'étonnerai que Morgoth permette ce type de chose parmi sa racaille...

Et je crois savoir que dans le film on voit un de ces trous d'orque en Isengard donc nous suivrons cette idée.
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Graganos
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PoissonsCheval
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MessageSujet: Re: Graganos   Mar 6 Déc - 21:33

Citation:
Et je crois savoir que dans le film on voit un de ces trous d'orque en Isengard donc nous suivrons cette idée.


HUM HUM HUM... Je signale que mes cuves à fécondation de la première version était précisément ce que tu appelles les trous à orcs, inspiré du film justement.
C'est juste une question de terminologie...

Citation:
En plus il est inconcevable d'imaginer les orcs ayant des rapports car ils haissent tout sauf faire le mal


Moi je dirais plutot qu'il est inconcevable que les orcs n'en aient pas. Car parmi toutes les violences qui peuvent être pratiquées par les armée et donc par les Orcs, il y en a une qui est je dirais centrale : le viol.
Moi j'imagine mal des orcs qui ne violent pas, sinon ce ne sont pas des vrais de vrais méchants Mr.Red

Citation:
D'accord tu va me dire que il n'y a pas besoin d'aimer pour s'accoupler mais ça m'étonnerai que Morgoth permette ce type de chose parmi sa racaille...


Je crois bien qu'au contraire, Morgoth vu le genre du monstre l'aurait vivement encouragé, dès lors que c'est avec violence.

Mais bon ! Comme je l'ai dit, tous ça c'est du pinaillage, aucun de nous deux n'a raison, sinon toi parce que tu es administrateur de ce forum. Le chef a toujours raison. salut

Donc je vais changer une troisième fois et remettre mon ancienne version en remplaçant les cuve par les trous à Orc.

Par contre je vais laisser la nouvelle en précisant les modifs, parce que moi je la trouve trop marrante et assez crédible en fait.

Ce que j'espère c'est que tu ne vas me reprendre quand je dis que la poussière du Mordor est grise alors qu'en réalité dans le livre elle est noire. Razz (non je rigole lol Wink )
et puis au fait dans les trous à Orc y a peut etre des femelles en batterie qui pondent des gosses à vittesse grand V ? Bon j'arrête...
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Araldarion
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MessageSujet: Re: Graganos   Mar 6 Déc - 21:55

Il n'y a pas d'autorité suprême ici...Ce n'est pas le genre de la maison...
Je ne pinaille rien du tout c'est juste que pour le moment il a été conclu que les orcs sortent par des "trous à orcs" (c'est leur nom)

Ne dis pas que c'est comme dans ta première version car dans ta première version c'était des cuves béta et gamma....

Je vois que tu répond à des détails mais tu ne m'a pas encore expliquer comment les orcs se reproduisent si vite, en si grande quantité et grandisse également vu que cela fait parti de la vie...

N'exagère pas car la couleur de la terre du Mordor qui est obligatoirement varié selon les endroits n'a pas la même valeur que la cration des orcs si on parle de reproduction sexué.

Tu n'es pas obligé de préciser ce qui se passe...Si tu ne parle ni de cuve, ni de femelle, ce sera aussi bien.
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MessageSujet: Re: Graganos   Mer 7 Déc - 12:13

Je suis d'accord avec Arald, on parle tout simplement d'"orc-pit", soit de trous à orc...
Pis je pense qu'il y aura 2-3 trucs sur lesquels il faudra pas trop abuser... Tu es sur un forum où il y a 2 admins "femelles" (*hem*) et qui ne laisserons sans doute pas passer certaines choses! A bon entendeur...
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Graganos
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MessageSujet: Re: Graganos   Mer 7 Déc - 14:50

Et voilà la troisième version est éditée.

Si les dames l'exigent, là je ne peux plus résister :

"Ce que femme veut dieu le veut"

J'ai donc retouché ma version en parlant des trous à orcs et en oubliant les femelles Orcs ( Crying or Very sad moi qui voulait faire une histoire d'amour à Graganos, bon et bien tant pis il me faudra renoncer... ).
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MessageSujet: Re: Graganos   Mer 7 Déc - 15:32

bah pourquoi pas graganos avec un(e) elfe ? ptdr
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MessageSujet: Re: Graganos   Mer 7 Déc - 17:09

arohter a écrit:
bah pourquoi pas graganos avec un(e) elfe ? ptdr


Humour hein?! Mr. Green
Cela dit ça doit etre tellement romantique un Orc qui vs offre un crane humain... Tellement émouvant... Razz mdrrrr!
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MessageSujet: Re: Graganos   Jeu 8 Déc - 1:56

Nessameldë a écrit:

Humour hein?! Mr. Green
Cela dit ça doit etre tellement romantique un Orc qui vs offre un crane humain... Tellement émouvant... Razz mdrrrr!


Et bien moi je dis : CHICHE !

Y aurait une jolie veine romantique à exploiter qui pourrait être un beau défi d'écriture, touchant et amusant à la fois.

De surcroit, nous serions parfaitement dans l'esprit de ce forum, je cite la phrase écrite en rouge sur la page d'accueil :

Citation:
A vous de reconstruire de la terre du milieu, de cohabiter en paix entre toutes les races ...


Les Orcs sont une race aussi, amenée à disparaitre tout comme les elfes, mais pourquoi les condamner à rester des total monsters...
Il sont une part de la création, même s'ils ont été torturés et dénaturés par Morgoth, ils ont aussi droit d'avoir des êtres exceptionnels parmi eux.
Pourquoi les condamner définitivement au néant et à la désespérance.

Après tout Graganos n'est pas un orc banal (pensez au brin d'herbe verte tombé dans le trou à orque) , je l'imagine bien lui, le monstre absolu, l'abjection duquel on attend rien d'autre que de la vilainie et de la traitrise, être touché par la beauté, la grâce des elfes ou des humains.

Oui la belle et la bête c'est une chose universelle et très romantique, même si l'issue peut être, je dirais... fataliste et pessimiste.
Lui même pourrait soupirer après une elfe et elle le mépriser (ou pas).
Une histoire d'amour impossible, c'est souvent ce qu'il y a de plus beau.

Bref question histoire, y a des choses qui pourrait être creusée là, c'est vrai qu'il faut oser quoi. Smile

Si ça t'interesse Nessameldë, toi ou une autre elfe du forum, je me mets à votre disposition pour monter ce genre de scénar.


A bonne(s) entendeuse(s)... Wink
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MessageSujet: Re: Graganos   Jeu 8 Déc - 11:39

Tu es un poete Gragnos! Sad Razz looool!
Je trouve ça effectivement tout à fait charmant! Pensez un Orc qui vient jusque sous vos fenetres vs chanter la serenade Mesdames! Wink looool!
Hélas, mon ami, ce ne sera pas Nessameldë... Elle a été mariée et l'est tjrs d'ailleurs... Plus fidèle que les Elfes tu meurs... lool!
En tout cas (puisque je crois que ça n'a pas été fait...)

MODO#1 CHECK!!! (sais tjrs pas pr le numéro! lool!)

Voilà! je crois que tu es dans les règles maintenant!Wink lool!
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MessageSujet: Re: Graganos   Mer 15 Nov - 20:18

En parcourant Tolkiendil pour refaire mon retard historique, j'ai fait une découverte intéressante Razz :

Il parait que les orcs ne sortent que des trous à orc...

Alors comment expliquer qu'Azog, chef des orcs des Mont Brumeux avait un fils nommé Bolg. Mr. Green

Ou alors le mot fils n'a pas le même sens chez Tolkien que chez nous.
En somme c'est son fils mais c'est pas vraiment son fils, c'est un père spirituel et gnagnagna... geek

Pourtant ils ont des caractéristiques physiques proches...

http://www.tolkiendil.com/encyclo/a/azog.php

En somme les arguments qu'on m'a avancés pour refuser ma version 2 avec les femmelles Orques ne sont pas tellement étayés.

Rancunier moi nooonnn... Pointilleux Mr.Red
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